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	<title>Commentaires sur : Affaire Martinez/Fuzz : un jugement critiquable</title>
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	<description>... ou comment le web révolutionne le monde de la presse</description>
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		<title>Par : Bertrand L</title>
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		<dc:creator>Bertrand L</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Apr 2008 13:49:19 +0000</pubDate>
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		<description>Un relent de l&#039;affaire altern.org 10 ans après... pour des causes similaires.
En 95/96 nous planchions finalement déjà sur les mêmes questions à propos des droits d&#039;auteurs , et les niveaux de responsabilité hébergeur/éditeur. A part les obligations de traçage des l&#039;hébergeurs et des fournisseurs d&#039;accès on refait un saut en arrière avec cette affaire. L&#039;histoire se répète bien maladroitement sans oser à aller commenter une décision rendue pas la &quot;justice&quot;.

D&#039;autant que comme vous le citiez ailleurs, il semble que tout le monde ne soit à la même enseigne : http://tf1.lci.fr/infos/people/0,,3296078,00-kylie-minogue-nouveau-look-.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un relent de l&#8217;affaire altern.org 10 ans après&#8230; pour des causes similaires.<br />
En 95/96 nous planchions finalement déjà sur les mêmes questions à propos des droits d&#8217;auteurs , et les niveaux de responsabilité hébergeur/éditeur. A part les obligations de traçage des l&#8217;hébergeurs et des fournisseurs d&#8217;accès on refait un saut en arrière avec cette affaire. L&#8217;histoire se répète bien maladroitement sans oser à aller commenter une décision rendue pas la &laquo;&nbsp;justice&nbsp;&raquo;.</p>
<p>D&#8217;autant que comme vous le citiez ailleurs, il semble que tout le monde ne soit à la même enseigne : <a href="http://tf1.lci.fr/infos/people/0,,3296078,00-kylie-minogue-nouveau-look-.html" rel="nofollow">http://tf1.lci.fr/infos/people/0,,3296078,00-kylie-minogue-nouveau-look-.html</a></p>
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	<item>
		<title>Par : Jean-Marie Le Ray</title>
		<link>http://www.observatoiredesmedias.com/2008/03/30/affaire-martinezfuzz-un-jugement-critiquable/comment-page-1/#comment-12081</link>
		<dc:creator>Jean-Marie Le Ray</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 03:32:44 +0000</pubDate>
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		<description>Emmanuel,

C&#039;est bien parce que la situation est compliquée que tout le monde y gagnerait à une clarification législative des différents acteurs. D&#039;autant plus que tout cela a forcément des implications techniques qu&#039;on ne mesure pas encore.
Cf. http://cyberstrat.blogspot.com/2008/03/de-la-responsabilit-des-contenu-des.html
Jean-Marie</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Emmanuel,</p>
<p>C&#8217;est bien parce que la situation est compliquée que tout le monde y gagnerait à une clarification législative des différents acteurs. D&#8217;autant plus que tout cela a forcément des implications techniques qu&#8217;on ne mesure pas encore.<br />
Cf. <a href="http://cyberstrat.blogspot.com/2008/03/de-la-responsabilit-des-contenu-des.html" rel="nofollow">http://cyberstrat.blogspot.com/2008/03/de-la-responsabilit-des-contenu-des.html</a><br />
Jean-Marie</p>
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	<item>
		<title>Par : Emmanuel</title>
		<link>http://www.observatoiredesmedias.com/2008/03/30/affaire-martinezfuzz-un-jugement-critiquable/comment-page-1/#comment-12074</link>
		<dc:creator>Emmanuel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Apr 2008 22:28:33 +0000</pubDate>
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		<description>Et si l&#039;hébergeur utilise son propre site pour éditer les contenus, il devient éditeur? Compliqué non... 
Deux problèmes majeurs qu&#039;on laisse passer un peu trop vite: 
- Le plaignant doit supporter le coût de l&#039;assignation (ou mise en demeure) des dizaines d&#039;hébergeurs
- Si le plaignant souhaite poursuivre l&#039;auteur du post incriminé, l&#039;hebergeur devra fournir les éléments permettant de l&#039;identifier. Si on veut préserver la neutralité de l&#039;hébergeur il faudra faire porter le risque sur l&#039;auteur</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et si l&#8217;hébergeur utilise son propre site pour éditer les contenus, il devient éditeur? Compliqué non&#8230;<br />
Deux problèmes majeurs qu&#8217;on laisse passer un peu trop vite:<br />
- Le plaignant doit supporter le coût de l&#8217;assignation (ou mise en demeure) des dizaines d&#8217;hébergeurs<br />
- Si le plaignant souhaite poursuivre l&#8217;auteur du post incriminé, l&#8217;hebergeur devra fournir les éléments permettant de l&#8217;identifier. Si on veut préserver la neutralité de l&#8217;hébergeur il faudra faire porter le risque sur l&#8217;auteur</p>
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	<item>
		<title>Par : Séverin</title>
		<link>http://www.observatoiredesmedias.com/2008/03/30/affaire-martinezfuzz-un-jugement-critiquable/comment-page-1/#comment-12016</link>
		<dc:creator>Séverin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Apr 2008 07:56:38 +0000</pubDate>
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		<description>Même dans le cas de Wikio, le RSS n&#039;est repris qu&#039;à la demande du site émetteur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Même dans le cas de Wikio, le RSS n&#8217;est repris qu&#8217;à la demande du site émetteur.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean-Marie Le Ray</title>
		<link>http://www.observatoiredesmedias.com/2008/03/30/affaire-martinezfuzz-un-jugement-critiquable/comment-page-1/#comment-11976</link>
		<dc:creator>Jean-Marie Le Ray</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Mar 2008 18:22:40 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Dans la mesure ou un agrégateur de flux n’agit pas à la demande des sites émetteurs, il ne peut pas recevoir le statut d’hébergeur.&quot;

Dans le cas de Wikio, peut-être. Dans le cas de Fuzz, non. Ce sont les sites émetteurs qui soumettent leur lien à Fuzz...

Jean-Marie</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Dans la mesure ou un agrégateur de flux n’agit pas à la demande des sites émetteurs, il ne peut pas recevoir le statut d’hébergeur.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Dans le cas de Wikio, peut-être. Dans le cas de Fuzz, non. Ce sont les sites émetteurs qui soumettent leur lien à Fuzz&#8230;</p>
<p>Jean-Marie</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : xtph</title>
		<link>http://www.observatoiredesmedias.com/2008/03/30/affaire-martinezfuzz-un-jugement-critiquable/comment-page-1/#comment-11975</link>
		<dc:creator>xtph</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Mar 2008 14:34:02 +0000</pubDate>
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		<description>lorsqu&#039;on lit la définition que donne la LCEN de l&#039;hebergeur on trouve un critère intéressant. Je cite une partie de l&#039;article 6 :
&quot;Les personnes physiques ou morales [ie les hébergeurs] qui assurent, même à titre gratuit, pour mise à disposition du public par des services de communication au public en ligne, le stockage de signaux, d&#039;écrits, d&#039;images, de sons ou de messages de toute nature fournis par des destinataires de ces services ne peuvent pas voir leur responsabilité civile engagée du fait des activités ou des informations stockées à la demande d&#039;un destinataire de ces services si elles n&#039;avaient pas effectivement connaissance de leur caractère illicite&quot;. 
On voit que l&#039;activité d&#039;hebergeur est fait à la demande d&#039;un destinataire. La demande est un critère de l&#039;hébergement.

 Dans la mesure ou un agrégateur de flux n&#039;agit pas à la demande des sites émetteurs, il ne peut pas recevoir le statut d&#039;hébergeur. Même sans recourir à la notion de choix éditorial comme dans l&#039;ordonnance Martinez/Bloobox</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lorsqu&#8217;on lit la définition que donne la LCEN de l&#8217;hebergeur on trouve un critère intéressant. Je cite une partie de l&#8217;article 6 :<br />
&laquo;&nbsp;Les personnes physiques ou morales [ie les hébergeurs] qui assurent, même à titre gratuit, pour mise à disposition du public par des services de communication au public en ligne, le stockage de signaux, d&#8217;écrits, d&#8217;images, de sons ou de messages de toute nature fournis par des destinataires de ces services ne peuvent pas voir leur responsabilité civile engagée du fait des activités ou des informations stockées à la demande d&#8217;un destinataire de ces services si elles n&#8217;avaient pas effectivement connaissance de leur caractère illicite&nbsp;&raquo;.<br />
On voit que l&#8217;activité d&#8217;hebergeur est fait à la demande d&#8217;un destinataire. La demande est un critère de l&#8217;hébergement.</p>
<p> Dans la mesure ou un agrégateur de flux n&#8217;agit pas à la demande des sites émetteurs, il ne peut pas recevoir le statut d&#8217;hébergeur. Même sans recourir à la notion de choix éditorial comme dans l&#8217;ordonnance Martinez/Bloobox</p>
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